среда, 10 июня 2015 г.

Сочувствовать полицаям.. #коммунисты #левые #протест #Болотная #Донбасс #Новороссия #память #полиция

Помните, товарищ Читатель, что это? Или уже забыли? Или вообще не знаете? Это - "Болотная", 6 мая 2012 года. Больше трёх лет уже прошло. В последнее время по телевизору нередко показывают украинских полицаев, которых били, а у них был приказ не отвечать... так бывает. А бывает и наоборот. Бывает, что приказ (точнее, внутренняя установка) "не отвечать" есть у протестующих... и это, знаете ли, страшнее: у бойцов "Беркута", во время "Евромайдана", всё равно были шлемы, щиты и бронежилеты, - а у нас, тогда, ничего такого не было (только древки флагов, и то... пластиковые).

Впрочем, я - не о том. Я - о предыстории того, что есть сейчас. Чтобы понять, почему российское левое движение оказалось в том состоянии, в котором оказалось, - нелишне будет вспомнить прошлое.

После "Болотного побоища" народ был "на взводе", - левая общественность в том числе. Трупов (по официальным данным, хотя слухи ходили всякие) не было, но кровь пролилась, и соответствующее продолжение казалось неизбежным. Вышло, однако, по-другому. Про то, как наступлению именно такого исхода поспособствовали либералы, я уже когда-то писал (напомню: "Я думаю, что мы сейчас должны направить все свои силы на мирное сосуществование с теми, кто разгоняет акции оппозиции"), - но сваливать всю вину за "мирный" исход тогдашнего противостояния на либералов было бы неправильно. Среди левой общественности тоже нашлись люди, приложившие к этому руку.

26 мая 2012 года на "ФОРУМе.мск" появилась такая вот статья: "Чиновники мэрии ответят за незаконное предоставление жилья карателям". Написал её Анатолий Баранов, ныне секретарь ЦК ОКП по информационной работе, а тогда функционер "альтернативного МГК КПРФ". На первый взгляд, в этом материале пропагандировалось жёсткое отношение к полицаям: Баранов назвал их "карателями", заявил, что поощрения за разгон митинга в виде отдельных квартир они получили незаконно... в общем, казалось бы, правильная статья, "боевая". Но... среди "боевого" текста была спрятана "зацепка": "Награда нашла героев. Не часто бывает. Хотя мы, конечно, рады за жильцов общежитий ОМОНа в Строгино, недавно приезжавших на 4 автобусах поддержать женщин, уже вторую неделю протестующих против выселения изх общежитий в мэрии Москвы. На женщин у мэрии, правда, квартир не хватило, зато герои-каратели были поощрены. Надо понимать, теперь и остальные будут стараться...", - мол, "полицаи тоже люди", "у них такие же проблемы" (в частности, с жильём). И ведь, в самом деле, люди... даже с жилищной неустроенностью... вот только говорил о жилищной неустроенности полицаев Баранов не полицаям, а читателям "ФОРУМа.мск", левой общественности; он не полицаев агитировал "развернуть оружие", - он левую общественность убеждал "войти в положение". Надо сказать, убеждал небезуспешно.

Во всяком случае, 15 сентября того же года незарегистрированная (тогда ещё) партия "РОТ Фронт" вышла на "Марш миллионов" под очень любопытным лозунгом: "Программист, шахтёр, спецназ — это наш рабочий класс!", - из которого можно было сделать вывод, что в понимании "революционных коммунистов" (в отличие от традиционного понимания), к рабочему классу, помимо горняков, относятся ещё и... ага, они самые, "угнетённые" жители ведомственных общежитий в Строгино; полицаи, короче говоря.

Вообще, сегодня тогдашняя писанина московских активистов "РОТ Фронта", при перечитывании, производит довольно-таки своеобразное впечатление. Потому что вот это: "В связи с этим, перед либералами – организаторами Марша — стоял выбор: сохранить в качестве основного бессодержательный призыв «Россия – без Путина!», или же предать своей риторике красноватый оттенок. Либеральные силы выбрали второе, ещё накануне пообещав 15 сентября требовать заморозки тарифов ЖКХ и восстановление системы здравоохранения. Впрочем, это не помешало им в какой-то момент вновь завести старую антипутинскую шарманку", - оно, конечно, выглядело убедительно (хотя, если вдуматься, в лозунге "Россия без Путина" содержания не больше, но и не меньше, чем, к примеру, в лозунге "Долой самодержавие!"... а если совсем хорошо подумать, то ведь и лозунг "Вся власть - Советам!" может иметь всякое разное содержание, например могут подразумеваться "Советы без коммунистов"), но смысл... в требовании отставки Путина, по "фронтовикам", содержания нет, а если предъявлять какие-нибудь "социальные требования" к Путину, то содержание, видимо, сразу появляется...

Вообще-то, "РОТ Фронт" тогда выступал за отставку "Путина как символа системы", - но... слова про "антипутинскую шарманку" были сказаны. Да и, честно говоря, не очень понятно, почему, если ещё 4 сентября 2012 года московские "фронтовики" видели в Путине "символ системы", уже 15 сентября в призыве освободить Россию от этого "символа" представители "РОТ Фронта" не увидели вообще никакого содержания... то есть, понятно, но только если предположить, что 4 сентября, перед "Маршем Миллионов", про "Путина как символ системы" говорилось ради красного словца, а 15 сентября, при написании репортажа о марше, кое-кто просто-напросто проговорился.

В тогдашних "политических играх" трудно не разглядеть зачаток нынешнего положения, когда левая общественность (окончательно отбросив "антипутинскую шарманку"?) "мобилизуется" для "войны за Новороссию" и восхваляет "великого поэта" и "беспартийного коммуниста" Мозгового, который коммунистом не был, зато "риторикой красноватого оттенка" пользовался довольно часто. Начиналось всё с "понимания проблем" российских полицаев и причисления их к "нашему рабочему классу"; потом левой общественности было предложено требовать не отставки Путина, а выполнения "социальных требований" у Путина; а закончилось всё тем, что, оказывается, можно повоевать плечом к плечу с поклонниками Путина, но под красными знамёнами и "социальными лозунгами".

К слову, Татьяна Васильева, соредактор "Коммунистов Столицы", училась в высшей школе КГБ СССР и, после её окончания, служила в структуре КГБ-ФСБ, дослужившись до старшего лейтенанта...

17 комментариев:

  1. Вот тут картинку нашёл: http://vk.com/kapital_mozky?w=wall-33802345_24902

    А если серьёзно: на "Комстол" "бочку" не надо "катить". В "новороссофилии" "Комстол" замечен не был. "Комстол" не РКРП-КПСС.

    ОтветитьУдалить
  2. > В "новороссофилии" "Комстол" замечен не был.

    = В агрессивной "новороссофилии", типа как у ОКП и КПРФ - пожалуй, не замечен (как, впрочем, и РКРП-КПСС, хотя в последнее время она стала... "радикальнее", даже не знаю, с чем это связано; а у "Комстола" - другие функции, видимо). Но...

    - про митинги "международной солидарности с Донбассом" они рассказывали, как будто в этом есть что-то хорошее: http://comstol.info/2014/10/politika/9831 ;

    - "экспертам", в лице Батова: http://comstol.info/2014/11/aktualnyj-kommentarij/10092 (немало правильных слов, но: "Признавать Новороссию – значит, безнадёжно портить отношения с западными партнёрами", - и: "Это, скорее, были не выборы власти, людей или программ развития – это было подтверждение того главного выбора, который жители Донбасса сделали на референдумах 11 мая"), - Лакеева: http://comstol.info/2014/12/aktualnyj-kommentarij/10431 (тут правильных слов вообще нет: "...население Юго-Востока Украины заявило о суверенитете ряда областей. Это стало началом гражданской войны, в которой народным республикам противостоит западный империализм (...) На фоне украинского кризиса началась эскалация политического конфликта между российским и американским капитализмом"), - и Кагарлицкого: http://comstol.info/2014/12/aktualnyj-kommentarij/10454 ("Низы ополчения Донбасса выступили как сила, борющаяся за социальную справедливость, правда, весьма смутно понимаемую", - смутно и своеобразно, я бы добавил), - слово давали.

    "Комстол" не был основным ресурсом, формировавшим "новороссофильские" настроения, - но свой вклад в их формирование он внёс.

    > "Комстол" не РКРП-КПСС

    = Комолов не состоит в РКРП-КПСС? РКРП-КПСС не является "политическим ядром" партии "РОТ ФРОНТ"? Так-то, конечно, сайт - это не партия... а партия, соответственно, не сайт...

    ОтветитьУдалить
  3. "а у "Комстола" - другие функции, видимо"
    По-вашему, у всех есть функции?
    Типа как у ФУНКЦИОНАЛОВ (в романах фантаста С. Лукьяненко "Черновик" и "Чистовик")?

    "Комстол" (сайт под руководством Олега Комолова "Коммунисты Столицы"): хотя и входит в коалицию (в виде полит. партии) РОТ Фронт (Российский Объединённый Трудовой Фронт), но рупором В.А. Тюлькина и РКРП-КПСС не является, достаточно самостоятельный (управляется редакцией, а не выполняет команды "сверху"). Вообще в последнее время "Комстол" больше похож на сайт новостей "отовсюду обо всём" и дискуссионную площадку для авторов писем в редакцию.

    "про митинги "международной солидарности с Донбассом" они рассказывали", "экспертам" (...) - слово давали".

    Ну, про новости (в русле "отовсюду обо всём"): я уже говорил. А эксперты...уж какие есть. ("Других писателей у меня для Вас нет"(с))

    Олег Комолов состоит (как и редакция "Коммунисты Столицы") в РОТ Фронте (и редакция даже в качестве "коллективного члена" РОТ Фронта, хотя это не предусматривает Устав РОТ Фронта, но...коалиция есть коалиция).
    Олег о своей принадлежности к ком. партии РКРП-КПСС публично не заявлял, материалов руководящих органов РКРП-КПСС (как положено дисциплинированному члену партии) на сайте не публикует. Что же до "ядра"-"едра" ;)))... Как я понимаю, Тюлькин и Ко побаиваются сильно давить на союзников по коалиции РОТ Фронт, ибо даже по украинскому вопросу в РОТ Фронте никакого единства не было и нет. Общекоалиционной (общеРОТФронтовской) позиции по украинскому вопросу: тоже нигде не видел.

    ОтветитьУдалить
  4. > По-вашему, у всех есть функции?
    Типа как у ФУНКЦИОНАЛОВ (в романах фантаста С. Лукьяненко "Черновик" и "Чистовик")?

    = У Лукьяненко я, к сожалению, читал только "Дозоры", за "Черновик" так и не принялся. Ну, в общем-то, какие-то функции есть, действительно, у всех - иначе как человеку в обществе жить-то? А наблюдая за "левым полем" (термин Олега Двуреченского ))) ), я всё больше прихожу к выводу, что у большинства руководящих партийных группировок (в смысле, группировок, руководящих партиями) и "независимых СМИ" ("Советская Россия", "Красное ТВ", "Комстол"... что там ещё) есть предписанные функции.

    > А эксперты...уж какие есть. ("Других писателей у меня для Вас нет"(с))

    = Других писателей ВООБЩЕ НЕТ, - или это-таки редакционная политика такая? Вроде, среди левой общественности (даже если ЖЖшку посмотреть) есть и сторонники, и противники "проекта Новороссия", - но на "Комстоле" в качестве "экспертов" выступали только сторонники. Или, может, редакция "Комстола" выступила ПРОТИВ участия левых в этой "революционной войне"? Может, там был опубликован хоть один материал, РАЗОБЛАЧАЮЩИЙ Мозгового и других "левых командиров"?

    > Как я понимаю, Тюлькин и Ко побаиваются сильно давить на союзников по коалиции РОТ Фронт, ибо даже по украинскому вопросу в РОТ Фронте никакого единства не было и нет. Общекоалиционной (общеРОТФронтовской) позиции по украинскому вопросу: тоже нигде не видел

    = Это, кстати, так и есть: у коалиции нет единой позиции "по Украине", в связи с чем оттуда в прошлом году даже вышло "Красное ТВ". Как я слышал, это связано с тем, что Этманов (и ряд других деятелей МПРА, без которых... "РОТ ФРОНТ не РОТ ФРОНТ") решительно выступил против "аннексии Крыма", а про "Новороссию" его даже спрашивать побоялись )))

    ОтветитьУдалить
  5. > А вот "Комстол" и конкретно Олег...уверен, честные люди

    = А Вы знакомы с их (и конкретно его) политической биографией (до вступления в "РОТ ФРОНТ")?

    > Насчёт "других писателей": вопрос интересный. Как я говорил выше: "в последнее время "Комстол" больше похож на сайт новостей "отовсюду обо всём" и дискуссионную площадку для авторов писем в редакцию". "Знаменитых писателей" что-то не приглашают...

    = Сейчас у "знаменитых писателей" слишком много дел "в реале"... А Улас вообще куда-то запропал, что есть, то есть.

    > материалы разоблачающие были (раньше): и интервью с Батовым, и видео http://comstol.info/2014/11/video/10013 и это "Игорь Безлер о торговле оружием украинской властью с «Мёртвыми сепаратистами»" http://comstol.info/2014/12/video/10243 (с моими комментариями). Видео было опубликовано по моему предложению, признаюсь.

    = А про Мозгового и других "левых командиров" разоблачающие материалы были? Просто о том, что в "Новороссии" происходит "что-то не то", так или иначе говорили все левые, от "РОТ ФРОНТа" до Партии Зюганова (которая не левая, но, хотя бы, притворяется) включительно: все ругали путинскую политику (другое дело, основания для ругани назывались очень разные), очень многие ругали руководство "народных республик", Стрелкову вообще "досталось"... но, одновременно, сложился "красный иконостас": в первую очередь, конечно же, МОЗГОВОЙ (и "комиссары" "Добровольческого коммунистического отряда"), потом Дремов и Ищенко ("народный мэр" Первомайска), Беднов (пока он был живой, про него не очень много говорили, но когда убили, поднялся такой вой...). Те коммунисты, которые ехали и едут воевать "за Новороссию", - едут, в основном, ради этих "икон". Соответственно, если есть разоблачительные материалы "по Новороссии", но в них не затрагиваются названные личности, то... это не совсем разоблачительные материалы.

    > А позиция Олега (лично): если он ставит "лайк" (понравилось) вот под таким постом http://vk.com/id14504335?w=wall14504335_86 (Ильдар из моих комментов на "КТВ" пост составил) - то понятно всё.

    = Занятно (особенно учитывая время появления текста). Но вот насчёт "понятно всё", я бы не спешил.

    > Насчёт Этманова: вы знаете, был митинг в СПб http://etmanov-zaks.livejournal.com/33216.html против операции "КРЫМНАШ". И было это: http://comstol.info/2014/03/tribuna/8676

    = Да-да-да, вот после этого он и стал... "пропадать из информационного поля".

    > Да и вообще не видно, как одного из руководителей РОТ Фронта. Занимается профсоюзными и ЛОКАЛЬНЫМИ делами. Нужными, конкретными, бесспорно. Но...

    = Сейчас поводов особых нет. У МПРА же ячейки, в основном, на "иностранных" предприятиях, - а они сейчас "сворачиваются" (например, свернулся ленинградский "Джи-Эм", в связи с чем у МПРА был ряд уличных акций; калужский "Фольксваген" тоже имеет тенденцию к сворачиванию). Ячейка на всеволжском "Форде", с которой началась история МПРА, раскололась, там сейчас две организации (обе достаточно многочисленные и боевые, часто действуют совместно, но одна из них в МПРА входит, а другая нет).

    > А ваша (личная) "версия" про "события на Украине и вокруг неё" (читал в ЖЖ вашем вот это, например http://octbol.livejournal.com/313285.html ): фантастическая.

    = И что же в ней "фантастического", на Ваш взгляд?

    ОтветитьУдалить
  6. > Потому, что есть и глобализм, и глобальный мир. http://aleksej-cccp.livejournal.com/390270.html

    = "Глобальный" - значит относящийся ко всему "глобусу", ко всему миру в целом. Соответственно, "глобальный мир" - это масло масляное.

    А уж по "глобализму"... извините, вынужден вернуть Вам Ваше: "Любая версия должна опираться на факты. Фактов тому, что вы нафантазировали, не вижу, уж не обижайтесь".

    Структура, которую можно обозначить, как "КАПИНТЕРН" - есть. Она начала возникать ещё ДО возникновения СССР (в том числе и потому, что ещё ДО возникновения СССР мировой капитал боролся с мировым рабочим движением), ну и... собственно, сейчас, когда говорят про "Мирове Сообщество", примерно это и подразумевают.

    НО. У "Капинтерна" есть одно принципиальное отличие от "Коминтерна": капиталисты (как отдельные, - так и группировки, а равно буржуазные государства), сколь бы тесно они ни сотрудничали, всегда, по самой своей природе, остаются КОНКУРЕНТАМИ. Они - не патриоты своих "отечеств", но они - ярые патриоты СВОИХ карманов.

    А вот это: "Стали «наши» «свиньи» ПАРТНЁРАМИ своих заграничных коллег (объединённых в КАПИНТЕРН), причём неравноправными, младшими, партнёрами?", - собственно, одна из главных ошибок и есть. Потому что, повторюсь, "наши свиньи" своё свинство совершили САМОСТОЯТЕЛЬНО. Финансовая помощь "Запада" была, но не шла ни в какое сравнение с тем, что они наворовали ВНУТРИ СССР; "консультирование" тоже было, - но имело значительно меньшее значение, чем знания, полученные "нашими свиньями" в советских вузах и при самостоятельном изучении работ классиком марксизма-ленинизма (а Маркса и Ленина эта публика, в отличие от многих других советских людей, к сожалению, читала очень внимательно, что накладывает отпечаток и на её действия). Соответственно, и в "Мировом Сообществе" эти "наши свиньи" стали не "младшими", а очень даже "равноправными" партнёрами, - более того, партнёрами, которые значительно "более равны", чем многие другие.

    ОтветитьУдалить
  7. Ладно, закроем тему "Комстола" и его "исторических корней". "Корни" могут быть всякими, вопрос о том, что будет дальше.
    А вот то, что пока ЕСТЬ: "И даже "совсем не айс", поскольку читатели "Комстола", в большинстве своём, читали и другие "красные" ресурсы ("Кольцо красных ресурсов" - это ведь, изначально, "комстоловский" проект, если я не ошибаюсь), где "левые командиры" рекламировались. Там их рекламировали, - а со стороны "Комстола" не было никакого противодействия" - это очень прискорбно.

    "У Этманова с "информационными поводами", в последнее время, туговато."
    Туговато не у Этманова с инфоповодами. "Туговато"...вообще с проектом РОТ Фронт в том виде, в котором он сейчас есть.

    "Просто факты были изложены в более ранних текстах"
    Факты...
    http://octbol.livejournal.com/313285.html читаю и "дивлюсь"...
    Ведь не соответствует тому, что происходит ТАМ.
    Утилизация же: это в первую очередь бойня (зачистка от аборигенов, не нужных Новому Порядку, территорий). Утилизаторы: ПАРТНЁРЫ (буржуи США, ЕС, территории "РФ", территории "Украина"), а не ОДИН НЕКТО "Путин" (который то ли "не слил", то ли "слил", публика "теряется в догадкахЪ"). После утилизации (которая непременно придёт и на территорию "РФ", о чём пишет Александр в "Трясине" и к этому всё идёт): по планам глобализаторов наступит "новый чудесный мир" (но не "Русский мiр", даже не россиянский).

    "Не является нынешняя Россия никакой "колонией запада"
    Ну да, ну да, "Россия священная наша Держава, хранимая Богом"...
    Вот только ЕСЛИ БЫ контрреволюционеры (которые в 1990-1993 годах провели в РСФСР-РФ свою КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ) хотели бы КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ Державы России: то всё было бы иначе, не было бы ни развала экономики и реального производства, отечественной науки, образования, культуры, здравоохранения, не было бы геноцида населения, распродажи всего и вся оптом и в розницу...
    Китайские (КНРовские) господа-товарищи: они контрреволюционеры (социализма в "КНР" реал нет, одна мишура-атрибутика осталась), а "наши" - именно ПРЕДАТЕЛИ.

    ОтветитьУдалить
  8. Если вы внимательно читали пост: то поняли, ПОЧЕМУ я его так озаглавил.
    И факты там приведены.

    "всегда, по самой своей природе, остаются КОНКУРЕНТАМИ."
    Господа "элитарии всех стран" пытаются (и небезуспешно) преодолеть свою "природу" и построить всепланетный "Новый Мир" (рай для капиталоизбранных, ад-концлагерь для рабов).

    "Наши" "свиньи" - да, неравноправные, младшие партнёры (де-факто), потому, что они изначально выступали (перед всем миром) в роли "проигравших в Холодной войне" (ведь СССР, СЭВ, ОВД, социализм, КПСС разрушены, а не США, НАТО, ВТО, капитализм, буржуазные партии США и Запада) и предателей. И "наши": это выродившаяся, хапужническая "элита", не блистающая умомЪ. Образ Мальчиша-Плохиша, радостно жрущего "здесь и сейчас" печенье с вареньем: вот что напоминают "наши". Такая тварь ещё ненавистнее и отвратительнее Буржуина Заморского.

    ОтветитьУдалить
  9. > Ведь не соответствует тому, что происходит ТАМ

    = Что именно "не соответствует"?

    > Утилизация же: это в первую очередь бойня (зачистка от аборигенов, не нужных Новому Порядку, территорий)

    = Ну, и где там "зачистка территорий от аборигенов"? Там погибло много народу, - но если бы речь шла о "зачистке территорий", то погибло бы УЖЕ гораздо больше (тем более, что возможности были и есть... "Украинская сторона", например, могла бы ПОЛНОМАСШТАБНО применять авиацию, "сепаратисты" могли бы устраивать террористические акты).

    > Утилизаторы: ПАРТНЁРЫ (буржуи США, ЕС, территории "РФ", территории "Украина"), а не ОДИН НЕКТО "Путин" (который то ли "не слил", то ли "слил", публика "теряется в догадкахЪ")

    = С чего Вы это взяли?

    > по планам глобализаторов наступит "новый чудесный мир"

    = И откуда Вам с Александром так хорошо известны планы "глобализаторов"? Они вам сами рассказали, - или, может быть, вы участвовали в их составлении?

    > "Не является нынешняя Россия никакой "колонией запада"
    Ну да, ну да, "Россия священная наша Держава, хранимая Богом"...

    = Это единственные альтернативы, которые Вы видите? Нынешняя Россия - обычное буржуазное (империалистическое) государство, независимое ровно настолько, насколько вообще может быть независимо государство (любое) в условиях империализма. В этом отношении она ничем не отличается от США, Великобритании, Китая...

    > Вот только ЕСЛИ БЫ контрреволюционеры (которые в 1990-1993 годах провели в РСФСР-РФ свою КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ) хотели бы КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ Державы России: то всё было бы иначе, не было бы ни развала экономики и реального производства, отечественной науки, образования, культуры, здравоохранения, не было бы геноцида населения, распродажи всего и вся оптом и в розницу...

    = Ошибаетесь ))) Во-первых, "реальное производство, отечественная наука, образование, культура, здравоохранение" и даже "население" - это ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ. Насчёт советских образования и культуры Вы, правда, несколько ранее сами, кажется, высказались, что они находились под сильным влиянием вредителей-хрущевцев и реабилитированных троцкачей, помогая разрушать СССР, - но, всё же. ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ требуют для себя строго определённых ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ. Те производительные силы, которые были созданы в СССР, ещё не исключали (полностью) "откат" к капитализму, но уже были "слишком велики" для капитализма, - поэтому, для восстановления капитализма, уничтожение части их (закрытие отдельных предприятий, "развал экономики", "геноцид населения") было НЕОБХОДИМО. Кроме того, часть "разваленной экономики" была не столько "развалена", сколько выведена в "тень".

    > Китайские (КНРовские) господа-товарищи: они контрреволюционеры

    = Оставьте в покое Китай, умоляю. В Китае социализм начали строить примерно на тридцать лет позже, чем в СССР, при этом на начальный момент китайская территория была "вытоптана" значительно сильнее (японская оккупация, гражданская война), а вскоре после смерти Сталина Китай лишился советской помощи... в общем, такой производственной базы, какая была построена в СССР, в КНР просто не было. Поэтому и контрреволюция происходила по-другому: в Китай запустили "иностранных инвесторов" (сейчас они уходят... по ряду причин, одной из которых стало подорожание рабочей силы вследствие СНИЖЕНИЯ РОЖДАЕМОСТИ, а рождаемость в КНР, - программа "Одна семья один ребёнок", - снижали целенаправленно, это к вопросу о "геноциде населения"), и они всё сделали "как надо". Народ, толком, не обнищал, - потому что даже при Мао он и не успел выбраться из нищеты.

    ОтветитьУдалить
  10. > А "агитпроп" (фильм тот) В ЧЁМ ЛЖЁТ?

    = В том, что сионистам приписываются те намерения и та роль, которых у них нет.

    > Наверное, чистокровные белые протестанты-англосаксы эти банкиры?

    = Вы хотите поговорить о "чистоте крови", товарищ коммунист? ))) А может, ещё черепа банкирам будем измерять?

    Среди американских банкиров (равно как и среди американцев вообще) есть люди самого разного этнического происхождения, - и еврейского (как глава ФРС Йеллен), и "англосаксонского" (как глава ФРБ Нью-Йорка Дадли: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=70003172 ), и индийского ( http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/bios/banks/pres09.htm - Вы, конечно, можете разглядеть в фамилии этого персонажа "КОШЕР", но ))) ), и шведского ( http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/bios/banks/pres01.htm ) и всякого другого. По национальности все они являются американцами, сионистом из них не является никто (поскольку сионизм - это, какая-никакая, идеология, а в банковском деле с идеологией делать нечего).

    > Да, пытаются

    = И это всё доказательство?

    > СССР хрущёвско-брежневско-горбачёвский был НЕ государством рабочего класса, даже по Конституции

    = По конституции - не был, а фактически был (в российской конституции тоже написано, что эРэФия "социальное государство", но...).

    Впрочем, Ваша мысль любопытна сама по себе. Значит, СССР не был государством рабочего класса? И, стало быть, этим государством руководили не рабочие, а рабочие работали на тех, кто этим государством руководит... то есть, рабочих в этом государстве УГНЕТАЛИ, так? Ну, а о чём вообще разговор, тогда?

    > "Холодная война" была начата после окончания Второй Мировой войны и велась миром капитализма против СССР и мира социализма. Мир капитализма - победил в этой "Холодой войне", с помощью предателей (всех сортов) из мира социализма

    = Так Вы же только что сказали, что СССР не был государством рабочего класса. Стало быть, "Мир капитализма" в этой войне победил государство, где рабочих угнетали (государство - это аппарат подавления; соответственно, если государство не является рабочим, но в нём есть рабочие, то оно их подавляет, угнетает). А государство, где рабочих угнетают, является частью "Мира капитализма", - то есть, "Мир капитализма", получается, победил сам себя )))

    В общем, мне остаётся только ещё раз посоветовать Вам тщательнее обдумывать то, что Вы пишите.

    ОтветитьУдалить
  11. Иван, я не понимаю, вы стебётесь? Ну, молодой человек, с чувством юмора, могу понять. Но когда молодой человек пишет про то, что "западные товарищи" в руководстве "Евромайдана" существовали исключительно в телевизоре" (а я говорил о "западных товарищах" РУКОВОДИТЕЛЯХ "руководителей-вождей" ЕВРОмайдан-рррэволюции, надеюсь, понятно) и что "продолжают руководить, спонсировать, "опекать" нынешнюю порошенковскую "власть киевскую" именно "западные товарищи" (доказательств этому масса) и "Порошенковскую власть киевскую" сейчас "Бацька" опекает, в основном": это какой-то стёб.

    Прочие ваши "мысли": комментировать не буду.
    Не потому, что обиделся на "Вы наговорили глупостей", а потому, что (как писал мой друг Мария в комментах тут http://aleksej-cccp.livejournal.com/390940.html ):

    "Вы им доказываете то, што они имеют своей задачей замылить для читателей. Они сами всё это уже сто раз читали - то, на што Вы им ссылки предлагаете. Но у них просто другая прошивка".

    ОтветитьУдалить
  12. > это какой-то стёб

    = Когда нечего возразить по сути, - часто начинают писать про "стёб". Вы не оригинальны (((

    > я говорил о "западных товарищах" РУКОВОДИТЕЛЯХ "руководителей-вождей" ЕВРОмайдан-рррэволюции, надеюсь, понятно

    = Ну, вот я Вам именно на это и сказал: эти "западные товарищи РУКОВОДИТЕЛИ" существовали исключительно В ТЕЛЕВИЗОРЕ. А на деле, "Евромайданом" руководили из Москвы.

    > Прочие ваши "мысли": комментировать не буду.
    Не потому, что обиделся на "Вы наговорили глупостей", а потому, что

    = Потому, что Вам нечего сказать по сути. Я уже это понял.

    ОтветитьУдалить
  13. > Основной Закон социализма (...) в хрущёвско-брежневском СССРе был выброшен на свалку

    = Есть доказательства? В СССР после смерти Сталина не развивалась техника? На основе этого развития не повышалось благосостояние советских людей? И вообще, как можно "выбросить на свалку" объективный закон общественного развития? Если можно на свалку выбросить, - тогда это не закон... точнее, тут одно из двух: либо то, что Сталин сформулировал, не было основным экономическим законом социализма, - либо было (и тогда невыполнение этого закона в каком-либо обществе означает, что данное общество не является социалистическим).

    > к коммунизму реально СССР не шёл

    = То есть, шёл к капитализму?

    > После нескольких десятилетий ревизионистского псевдосоциализма

    = То есть, в СССР и не было социализма, а был "псевдосоциализм", "лже-социализм"?

    > наступила пора операции "Перестройка" (контрреволюции в СССР

    = Контрреволюции ПРОТИВ ЧЕГО? Против "псевдосоциализма" и диктатуры (даже с расстрелами несогласных) ревизионистов над рабочими?

    > контрреволюция в виде ПРЕДАТЕЛЬСТВА

    = Опять же, что было ПРЕДАНО? Псевдосоциализм и ревизионизм?

    Кстати (возвращаясь к...), - "китайские товарищи", часом, социализм не предавали ли? По Вашим рассуждениям, кажется, получается, что предавали (поскольку сейчас в Китае не социализм), - но, тем не менее, они у Вас "патриоты-государственники". Неувязочка-с...

    ОтветитьУдалить
  14. Потому, что выше уже сказал (используя слова моего хорошего друга): "Вы им доказываете то, што они имеют своей задачей замылить для читателей. Они сами всё это уже сто раз читали - то, на што Вы им ссылки предлагаете. Но у них просто другая прошивка".
    Добавлю лишь, что прошивка...очень "интересная".
    Отрицание очевидных фактов, изобретение своих "аксиом" и стёб. Даже (как выяснилось) вас смешат-забавляют массовые убийства и репрессии рабочих, коммунистов, комсомольцев, пионеров в Тбилиси и Новочеркасске - кровавые преступления ревизионистской шайки Хрущёва.

    ОтветитьУдалить
  15. > Потому, что выше уже сказал

    = Ну, правильно: когда по существу сказать нечего, - начинается разговор про "прошивки".

    > Добавлю лишь, что прошивка...очень "интересная".
    Отрицание очевидных фактов

    = Эм-м... что есть, то есть. В этом смысле, меня "прошли" один интересный человек, велевший: "...следствие, выводимое из такой диалектики, есть вообще противоречивость и ничтожность признанных утверждений. Но такой результат может иметь двоякий смысл: или тот объективный смысл, что самый предмет, который таким образом сам себе противоречит, снимает и уничтожает себя (таков, например, вывод элеатов, по которому отрицалась истинность мира, движения, точки); или тот субъективный смысл, по которому неудовлетворительным является познание. Или последнее заключение понимается так, что сама-де эта диалектика производит фокус, создающий такого рода ложную видимость. Таков обычный взгляд так называемого здравого человеческого смысла, придерживающегося чувственной очевидности и привычных представлений и высказываний" (ПСС другого интересного человека, т. 29, с. 205 - 206), - выходить за границы "чувственной очевидности" при исследовании важных вопросов. Особенно тогда, когда "очевидность" задаётся ТЕЛЕВИЗОРОМ.

    > Даже (как выяснилось) вас смешат-забавляют массовые убийства и репрессии рабочих, коммунистов, комсомольцев, пионеров в Тбилиси и Новочеркасске - кровавые преступления ревизионистской шайки Хрущёва

    = Не-а. Меня смешит только то, как люди, пафосно рассуждающие про "массовые убийства и репрессии рабочих, коммунистов, комсомольцев, пионеров в Тбилиси и Новочеркасске - кровавые преступления ревизионистской шайки Хрущёва", с не меньшим пафосом оправдывают ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ кровавые преступления шайки китайских ревизионистов. И ещё ставят членам ГКЧП в вину, что они на аналогичное преступление не пошли, - хотя как раз это-то и является их единственной заслугой (плоды которой, - в виде сохранённой Советской власти, а в Белом доме заседал как раз Верховный Совет РСФСР, - были уничтожены в 1993 году, когда другая клика, в отличие от ГКЧПистов, "проявила решительность"). А когда люди с подобными "неувязочками" в рассуждениях ещё начинают что-то говорить про чужую "прошитость", - это, реально, даже не смешно, а очень смешно.

    ОтветитьУдалить
  16. > "Одиннадцатый удар товарища Сталина", Александр Шабалов, http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/odinnadtsatyiy-udar-tovarischa-stalina.html?showall=&start=8

    = Угу. "Антисталинская кампания преследует цель - не допустить народ к воссозданию экономической системы, которая позволит очень быстро сделать нашу страну независимой и могучей" (с). Этот "товарищ" тоже коммунизм строить явно не собирается.

    > 1954 - 1964 г.г. Дезорганизация социалистического строительства.

    1965 - 1985 г.г. Скрытая реставрация капитализма

    = Ещё раз повторяю вопрос: ЧТО было "ПРЕДАНО" в 1991 году, если аж с 1965-го года (а то и с самого 1954-го) в СССР происходила "скрытая реставрация капитализма". "Ельцинисты" ПРЕДАЛИ тех, кто эту реставрацию СКРЫВАЛ, так что ли? )))

    > Как же мешал реформаторам сформулированный Сталиным основной закон социализма (...) Целая рать экономистов «легкого поведения» занялась его постепенной подменой

    = Ещё один "умник", думающий, что объективные экономические законы можно "подменить" с помощью изменения формулировки, нарисовался...

    > Про Китай же и прочее: я достаточно полно сказал

    = Полных глупостей Вы, действительно, наговорили достаточно. И, судя по визгливому тону, Вы сами это понимаете ;-)

    ОтветитьУдалить
  17. > не для вас, Иван

    = Перестаньте паясничать, пожалуйста.

    > Про независимую и могучую СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ страну

    = К чему это?

    > Остатки "дореформированного" (ревизионистами и агентами-"партнёрами" Мира капитала) СОЦИАЛИЗМА

    = Так в Советском Союзе был, всё-таки, СОЦИАЛИЗМ (пусть и "дореформированный"), - или ПСЕВДОСОЦИАЛИЗМ (лже-социализм, НЕ-социализм)? Определитесь, пожалуйста.

    > страна СССР

    = То есть, "общенародное" государство ревизионистского псевдосоциализма? Или, всё-таки, государство рабочего класса (пусть и "подвинутого", - но не отодвинутого окончательно, - "от руля" контрреволюционерами), в котором наличествовал социализм? Опять же, определитесь, пожалуйста.

    > мировое коммунистическое, рабочее, национально-освободительное движение (ориентировавшееся на КПСС и СССР)

    = Сборище ревизионистов, ориентировавшихся на ревизионистов и предателей из КПСС? Или что-то другое?

    > имеет сертификат эксперта МВФ

    = Ещё и агент мировой закулисы??? М-да... Я и не знал, что на "Сталинизме.ру" обитают такие мощные авторы.

    > Но вот "Объективные законы общественного развития существуют

    = А основной экономический закон социализма существует? Или его можно менять, произвольно изменяя формулировку?

    > не скатывайтесь до хамства

    = Это не хамство, а констатация факта. Вот это сообщение, например, Вы написали спокойно, - поэтому про него я не говорю, что оно написано в визгливом тоне. А вот в некоторых предыдущих Вы, к сожалению, допускали переход на визг.

    ОтветитьУдалить